Первая мировая началась с объявления Австро-Венгрией войны Сербии 15 (28) июля 1914 г. Германия жила в то время по григорианскому календарю, Россия - по юлианскому. Начало войны в качестве юбилейной даты нам, россиянам, следует отмечать 28 июля. При публикации документов или сочинений, где упоминается день начала войны, тоже должна фигурировать дата 28 июля. Что касается 30 апреля 1893 г. как даты высадки группы строителей моста в устье Каменки, то эта дата, если я не ошибаюсь, взята из воспоминаний Н.П. Литвинова, который прибыл с этой группой. Для юбилейных мероприятий сегодня следует использовать 12 мая (дату по новому стилю).
А ведь всё логично. За то и говорили - "Факты, относящиеся к истории России до Февральской революции, датируем по старому стилю". Единственный вопрос - каково основание двойной датировки от Февраля до реформы? Слить с п.а).
Ладно, размялись, глупостей понаписали. Теперь серьезно. Правила датировки фактов (не мной придуманные): 1) Если сегодня отмечаем годовщину (юбилей и пр.) старой даты, то нужно пересчитывать с древнерусского летоисчисления на современное, со старого стиля на новый. Например: крещение Руси - 988 г., день рождениря Ленина - 22 апреля. Если публикуем старый документ или упоминаем факт в своей монографии, статье и пр. Тут три варианта: а) Факты, относящиеся к истории России до Февральской революции, датируем по старому стилю. Поэтому Горюшкин пишет - 30 апреля. б) Факты, относящиеся к истории зарубежных стран и международной жизни, к истории России с 14 февраля (1 февр. ст. ст.) 1918 г. датируем по новому стилю. в) Двойные даты ставим, если дата относится: к дореволюционной истории России, но к событию за рубежом; к истории России от Февральской революции до 14 февраля 1918 г.; к письмам, отсылаемым из-за рубежа в Россию до 14 февраля 1918 г. Все грамотные издатели будут требовать от автора соблюдения этих правил. Впрочем, мало грамотных издателей осталось в стране победившего непрофессионализма...
Дорогой гость, "Правильно вы, вспоминали - как раз 1 АВГУСТА ПО НОВОМУ СТИЛЮ Германия объявила войну России"
Но краеведы вам персонально поясняют, анонимный вы наш историк, что 1-я мировая началась не 1 августа, а 28 июля (по новому стилю, на который противоборствующая сторона к тому времени уже перешла). Разруха даже не в стилях, а в ....
О дне рождения В.И.Ленина я писал 20 лет назад, когда в обществе был очередной приступ "исторического староверия". См.: Зверев В.А. Так когда же родился Ленин? // Советская Сибирь. 1995. 19 мая. Если коротко: 10 (22) апреля, никакой сенсации, увы...
Владимир Александрович, не смешно нисколько, так как Л.М. Горюшкин уже "посмеялся", когда на стр. 36 книги "Новосибирск в историческом прошлом" указал 30 апреля, без каких-либо оговорок о старом или новом календаре... А вообще, о чем спор? Давайте лучше обсудим саму дату? Кому из обсуждающих известно, из какого источника взята именно это дата - 30 апреля?
И еще: Горархив - молодцы, что организуют чтения.
Коллеги, Вам самим-то не смешно? "Я тоже за старые даты". "Лучше оставить по старому стилю". Мало ли мы сегодня за что? Вопрос о реформе календаря, а значит, и о пересчета дат, РЕШЕН в феврале 1918 года! РЕШЕН, Карл, почти сто лет назад, и никто это решение не отменял. P.S. Помните - были такие японские вояки - через 40 лет после разгрома Японии всё еще партизанили в лесах Индокитая...
Краеведы с историками вряд ли смогут полноценно сотрудничать.Есть краеведы, как копатели-любители, -образно говоря - в поисках артефактов разрушают "культурный слой" с уникальными предметами. Шлиманы нашего времени. Другой момент - очень многие люди, имеющие научную степень, никогда не признают равноправным субъектом краеведа без степени. Бывает так: сообщение краеведа поднимается на смех, а спустя полгода в сборнике докладов одной из конференций краевед случайно обнаруживает свой материал за авторством своего нелюбезного остепенённого оппонента. Либо воодушевленный краевед, обнаружив интересные документы и информацию, радостно спешит поделиться найденным с проф.историком. И далее - картина повторяется, без благодарности пытливому краеведу. Ибо не всегда краеведы работают не профессионально.PS Один мой знакомый доктор наук сказал, что люди без степени не имеют права выражать свою точку зрения вне кухни - имейте это в виду, краеведы. NB Сейчас в меня полетят камни - историки кинутся защищать честь мундира :-)
Я тоже за старые даты. С учетом того, что документов по истории города очень много, то, переводя каждую дату, упомянутую в документе, мы запутываем и читателя, и себя, и тех исследователей, которые будут позже работать с этими же документами. Поэтому в чем логика таких "переводов"? Кстати, про Ленина интересно: его д.р. 1 апреля - по старому или по-новому? Никогда не задавалась этим вопросом)
"Недавно вспоминали начало первой мировой войны, именно 1 августа...". Правильно вы, Павел, вспоминали - как раз 1 АВГУСТА ПО НОВОМУ СТИЛЮ Германия объявила войну России. Действительно, господа краеведы, как-то подзапутались вы с календарями. Спросите историков, они подскажут:)))
"Очень часто пересчёт дат ведёт к путаницам и искажениям". Пересчет дат ведет к путаницам и искажениям, когда пересчетом занимаются люди, не имеющие для этого необходимой подготовки/ Так им и не надо этим заниматься, для этого есть обученные люди.
С того момента, как в той или иной стране реформируется календарь, все датировки переводятся в новую систему. Так было всегда и везде, и только немногие "несогласные" считают годы и дни по-старому. Как наши старообрядцы, например.
"Я думаю, что... необходимо все даты до перехода на григорианский календарь... оставить по старому стилю". Вот именно! И не фиг, пусть коммунисты Великую революцию отмечают 25 октября, а день рождения Ленина - 10 апреля!
Я согласен, что лучше оставить по старому стилю. Тем более дата выборная, так будет проще, мне кажется. Если сейчас начнём всё переводить, то запутаемся.
В школе мы учили, что крепостное право отменили 19 февраля 1861, а восстание декабристов произошло 14 декабря 1825. Недавно вспоминали начало первой мировой войны, именно 1 августа (объявление войны Германии).
Очень мало рассказано о Локомотивном депо. легендой депо были такие люди как Самбор Владимир.отчество извините не помню. Пресняков Борис Петрович. Давыденко Алексей награжден орденом Ленина. человек который по солнышку водил паровозы и многие другие чьи родственники еще живы и можно у них было узнать.
"Во избежание путаницы" люди, живущие в начале 21 века, пользуются современным календарем, Как это может быть: "Оставить по старому стилю", если страна уже почти век назад перешла на новый? Или кто-то думает, что "наше население", почти поголовно имеющее среднее образование, неспособно понять ту простую истину, что дата конца 19 века теперь сдвинута на 12 дней вперед?
Страницы