Все комментарии

  • 11 лет 8 месяцев назад
    Господин Федорчук! Если Вас задела моя резкость, прошу извинения. Но и Вы поймите меня: с 2011 года на сайте администрации Колыванского района, с 2012 - на портале культуры и, наконец, многажды в газетах я приводил главный документ, который ясно говорит и о значении Чаусского острога в тогдашней двойной административной системе (Колывано-Воскресенский горно-заводской округ, к которому были приписаны все деревни Приобья и в котором Чаусская земская изба как раз и ведала составлением списков посылаемых на заводы, отправкой их и поимкой беглых - учтите, это была императорская собственность! - и сугубо гражданские органы власти - Тобольской, затем Томской губерний). Таким документом является Указ императора Александра 1 от 22 июля 1822 года. Процитирую еще раз: "1. По уважению местных обстоятельств Томской губернии, постанавливаются для оной в общем порядке управления следующие изъятия: 1) Звания Томского Гражданского Губернатора и Начальника Колывано-Воскресенских заводов отныне соединяются в одном лице. Чиновник, в звание сие назначаемый, определяется и увольняется по представлению управляющего Кабинетом, в ведомстве коего состоят сии заводы...2) Для удобности совокупного управления Губернию и заводами учредить губернский город в бывшем Чаусском остроге, на реке Оби лежащем, переименовав оный Колыванью". То есть однозначно указ говорит о роли Чаусской волостной власти в системе управления императорскими заводами, на которых наши предки были заводскими крепостными вплоть до 1861 года, и о том, что Чаусский острог стал Колыванью в 1822 году. И не раз в прессе я писал, что не могла Колывань появиться в Чаусском остроге в пресловутом 1797 году - Колыванская городская ратуша, на которую упорно ссылаются колыванские краеведы, - это Берско-Колыванская ратуша, в сёлах ратуш не было, а Чаусское на тот момент было селом. Более того, в колыванскую архивную службу я отдал выписку из реестра сибирских купцов, в которой колыванские отмечаются до 1800 года, а затем пропадают на 30 лет вообще! То есть берско-колыванские купцы после ликвидации Павлом 1 Колывани в Бердске с угасанием города ещё отмечались 3 года, а потом их не стало. И появились они лишь в окружном городе Колывани на Чаусе в 1830 году. То есть все доказано, разжевано, но с упорством, достойным лучшего применения, сторонники старой версии утверждают: Колывань появилась в 1797-м и ей 200 (216 сейчас) лет. Но не может один и тот же населенный пункт иметь 5 дат рождения - 1713, 1797, 1822, 1834 - когда царь подписал новый генплан Колывани, которую с низкого, подтопляемого берега, и 1840 (примерно беру), когда город начали переносить на кабинетные земли, на нынешний холм. Ну и как Вы сами-то оцениваете эту "научно-краеведческую" кашу? Повторю: эта каша и сегодня гуляет по страницам газет, буклетов и в Интернете. Вы сами говорите, что я журналист-профессионал. Поэтому меня всегда коробит неряшливость, легкомысленное отношение к фактам, несостоятельные вымыслы. Вот почему в книге нет тех историй, которые рассказывают колыванцы: что Анна Иоанновна рекомендовала очередной морской экспедиции закупить в Чаусском остроге пеньковые канаты, а Ленин телеграфировал поставить на Колывани крест - я не нашёл документов, которые это подтверждают. Зато на придуманный колыванцами же приезд в Колывань Николая 2 отвечаю официальным документом из специальной книги сопровождавшего цесаревича автора. Далее - вся это чехарда с днями рождения пустяк против той грустной истины, что в год 300-летия Чаусского острога официально совершенно умолчано о великом профессиональном и гражданском подвиге чаусских рудознатцев, благодаря которым и появились Колывано-Воскресенские заводы и кузбасские шахты. А именно это главное в истории Чаусского острога, а не то, что он стал Колыванью, которая проиграла спор Кривощекову за мостовой переход. Эти открытия в корне изменили ход развития Западной Сибири, привел к угасанию первой столицы Сибири - Тобольска, закрепостили крестьян Западной Сибири сначала у Демидова, затем у царей. От заводов начинается развитие Приобья, а не от простых хлеборобов, просочившихся в наши края в Тырышкино, Анисимову, Оёши и Ояш в конце 17 века. У нас же в области об этом подвиге молчат! Вы пишите: "Никаких открытий Вы не сделали". Историк Юрий Фабрико в предисловии их насчитал аж 7. Или он для Вас не авторитет? Или же Вас смутило, что эти открытия сделаны при критическом анализе уже известных научных работ? К примеру, я показал, как заселялась на самом деле Западная Сибирь, как строилась здесь система управления - а у нас она была отличной от Тобольской, или Иркутской - это не открытие? А то, что я разыскал Указ Александра 1 и впервые его опубликовал - это тоже не открытие? А то, что я один из первых (если не первый) заговорил с фактами в руках (да, известными, но неиспользуемыми) о том, что никакого кулацко-эсеровского заговора в дни Колыванского мятежа в июле 1920 года не было, а было желание чекистов на кого-то свалить свои грешки - это тоже не в счёт? Мой учитель и друг Ю.Фабрика в предисловии даёт тому подтверждения, говоря о вспыхнувшем следом Западно-Сибирском восстании, ещё более массовом, да и в книге есть иные подтверждения, реабилитирующие русское крестьянство, которое вело с властью неравную борьбу ещё 10 лет. По Вашим претензиям к структуре книги: это, как Вы поняли, серия очерков, объединённых одной идеей - освоение Сибири, роль русских. Отсюда и главы о русофобах, называющих освоение Сибири оккупацией, и о татарских националистах, мечтающих о Великой Татарии, включая Сибирь, "отнятую у неё Ермаком". Моей целью было прояснить спорные, мифологические вопросы освоения, отсюда и полемическая нота. Что касается моих "обид". Скажу лишь, если бы Вы пережили столько в Колывани горестного и несправедливого - Вы, наверное, вообще бы не стали о ней ничего писать. Пусть варятся в своём, делают, что хотят. Тем более, у меня других дел было по горло: к 65-летию мне нужно закончить подготовку 2-томника "Избранное", первый вариант которого вышел в Ханты-Мансийске. Но я люблю Колывань, хоть и "странною любовью", как писал классик. Поэтому в книге описаны не мои обиды, как Вам показалось, а обиды всего моего поколения, которое жило в такой ситуации, это облик нашей тогдашней власти. К Вашей радости сообщу ещё одну, как Вы говорите, обиду: меня даже не позвали на 300-летие, хотя юбилейную кашу начал заваривать я, выискивая как раз те документы, которые опровергают выдумку про 1797 год - с этого, собственно говоря, и началось написание очерков. Я же предложил идею установить памятник Жертвам братоубийственной Гражданской войны (сейчас закладной камень зарос травой). И идею историко-туристического комплекса "Колывань - Чаусский острог" также придумал Ваш покорный слуга - уж извините за нескромность. В 2012 году я ушел из колыванской администрации только потому, что устал в одиночку ходить по кабинетам правительства области, поскольку Губернатор после Инвестсовета сделал немало поручений по ИТК, а в самой Колывани дело колом стояло на месте. Вот почему в книге есть раздел с описанием концепции ИТК - хочется верить, что кого-то из читателей он когда-нибудь заинтересует, есть же люди с огоньком. Я на радио "Слово" рассказывал о липецком гендиректоре агрофирмы "Аврора", который в родной деревеньке Каменка (так, кажется), которая не чета Колывани, построил сафари-парк, каменную скифскую крепость, а его сын (отца убили в Москве) достраивает 12-башенный острог. Там нет сервиса, но со всей округи люди едут туда с детьми - на целый день. А богатая Новосибирская область не может и 6 башен поставить - Вам это не обидно? Длинное, уж извините, вышло послание. Как говорил Чехов, не было времени. Но пора идти в врачу, поэтому раскланяюсь. Что касается книги - читать-не читать - тут дело вкуса. Материалы для сайта? Забирайте на портале Минкульта или на сайте Колыванской администрации, если не отпало желание. Всех благ! И - хорошего здоровья! С уважением Александр Верин
  • 11 лет 8 месяцев назад
    Господин Верин! Ну зачем Вы грубите? Вы же воспитанный человек. Вы же журналист, который априори должен иметь иммунитет к критике. Вот на эту фразу: "Отсюда и началось новая история Западной Сибири, господа невежды! Читайте мою книгу - я в ней всё по полочкам разложил, чтоб дошло даже для самых тупых и упертых"... можно и обидеться, и как сейчас модно говорить, и в суд подать. Я прочёл вашу книгу. Хорошая публицистика. Как точка зрения, как Ваша версия событий. Есть вещи, которые мне понравились. Их причём много. Про тех же рудознатцев чаусских, респект Вам и уважение! Но исходя из Вашего подхода к нам "тупым историкам и краеведам", и Вашему отношению к Вашим критикам, они меркнут и тускнут, а главное разочаровывают. В книге много ваших воспоминаний, описаний своих заслуг, претензий необоснованных и не понятно кому адресованных, а главное: в книге нет цельности, это набор сюжетов (написанных бойко литературно, в общем хорошо, тут не отнимешь, не прибавишь), с общей сквозной темой-идеей. Никаких открытий Вы не сделали - это факт! Всё, что Вы открыли, "нормальным" историкам (которых Вы всё равно не нормальными считаете), было известно ДАВНО! И ошибки у вас есть, и опечатки, и недочёты, и натяжки, и поспешные выводы... Если Вы хотите, то я могу об этом написать подробнее, можно и здесь, прямо на этом портале. Но ей-Богу, зря Вы начинаете пикироваться со всеми тут, я хотел обратиться к Вам, чтобы Вы позволили опубликовать свой текст на портале, чтобы его прочли максимально большее количество людей (тогда я книгу еще не прочел). Теперь не знаю, имеет ли это смысл. Тем более, что Вы сами отталкиваете от себя людей, которые занимаются тем же, чем и Вы: краеведением и историей. Отталкиваете, оскорбляете, презираете. Это ГОРДЫНЯ, господин Верин. С уважением...
  • 11 лет 8 месяцев назад
    Вы историк или педагог? История - это наука, в науке нет эмоций, там есть факты, точки зрения и прочее. Эмоций нет! Эмоции есть в публицистике как у Старикова, так и у Вас. И это нормально, что эти эмоции (положительные или отрицательные) есть. Значит автор написал хороший текст, если этот текст цепляет. То есть писать о книгах, статьи, по Вашему, это реклама (причём не правильная)? Если Вы считаете Сталина "уродом на государственном посту", напишите свою книгу, статью (мы ее тоже представим на сайте). История - это палитра мнений, и то, что мы рассказали о книге Старикова не означает, что мы сталинисты и тоже "уроды". Мы лишь познакомили наших читателей с новой книгой известного публициста. А вот история как текст может вызывать эмоции, праведный гнев, формировать мнение, вызывать радость, разочарование и прочее. Поэтому, если Вы получили определенные эмоции от текста, это нормально. Но причем же здесь наука? Вы как педагог должны научить ребят разбираться в информации, научить их думать, принимать решения и делать выводы... Помогут ли здесь эмоции? Думаю, нет. Но свою точку зрения, в том числе и на Сталина, Вы всегда можете высказать и ребятам в школе тоже. Но вот готовы ли Вы услышать ответ, и принять его, если ребёнок выскажет иную точку зрения, не совпадающую с Вашей? Без эмоций. Без предрассудков. Готовы? А ведь у людей разные мнения, разные убеждения. Я тоже считаю, что Сталин тиран, и повинен в миллионах жертв (в том числе и в моей семье). Но вот "уродом" я его никогда не считал, не позволял себе так считать, даже, когда работал в школе учителем. Но и имею ли я моральное право осуждать тех, кто считает Сталина великим государственным деятелем? Думаю, нет. Как историк я уважаю иное мнение, без эмоций.
  • 11 лет 8 месяцев назад
    А вот интересно, откуда идёт нулевой километр Алтайки – от ст. Мостовой (оп. Центр) или от ст. Обь (Н-ск Гл.)?
  • 11 лет 8 месяцев назад
    Удивительная женщина. Помню, во второй половине 90-х частенько посещал «мероприятия» дома актёра, и однажды встретил в фойе её. Маленькая, со вкусом одетая бабуля. Смотрите, это Булгакова – шептали вокруг. А она всем приветливо улыбалась. И было немножко стыдно… Но! Опять же – но! Но к автору! ТЮЗ отнюдь не был «первым стационарным театром в городе».
  • 11 лет 8 месяцев назад
    И Типсин и анонимный комментатор стоят на придуманной колыванцами версии, что Колывань появилась в 1797 году, что никак не соответствует истории. Читайте первоисточники господа, а не фантазии и домыслы. Так вот для определения года рождения третmtq по счёту сибирской Колывани (первая - алтайская, вторая - бердская) нужно читать Указа Александра 1 от 22 июля 1822 года, где ясно говорится, что Чаусский острог, на реке Оби лежащий, становится столицей Томской губернией и переименовывается в Колывань (по имени заводов). Колывань находилась в Чаусском (бывший острог, ставший селом) более 20-ти лет, покак в начале 40-х годов 19 века по разрешению Николая 1 не была переселена на кабинетные (царские земли) - генплан царем был подписан в 1834 году. Дабы не путать с алтайской, у в географическом словаре Российской империи Семенова (Тянь-Шанского) Колывань приводится в двух статьях - Колывань и Чауск, но как единый город, основанный в 1713 году. Но самое главное наш Аркадий Флегонтович и его оппонент-партнер умолчали: Чаусский острог потому был назначен столицей, что являлся одним из административных центров Колывано-Воскресенского горного округа (царской собственности), возникшего благодаря открытию чаусскими рудознатцами С.Костылёвым, М. Волковым и артелью на Алтае медно-серебряные руды, а в Кемерове - уголь. Отсюда и началось новая история Западной Сибири, господа невежды! Читайте мою книгу - я в ней всё по полочкам разложил, чтоб дошло даже для самых тупых и упертых.
  • 11 лет 8 месяцев назад
    Хорошая статья, надо только поправить, не Новосибирском-Западным стала ст. Кривощеково, а не Камышевка. А Камышевка – это, видимо, Урал
  • 11 лет 8 месяцев назад
    Это было в статье, фактически посвященной рекламированию книги Старикова, прославляющей кровавого тирана и морального урода на государственном посту. Человек, читая о том, как власть десятилетиями издевалась над собственным народом, наплевав на все свои обещания и обязательства перед этим народом, не должен испытывать никаких эмоций? И это будет называться историей?
  • 11 лет 8 месяцев назад
    Нелюбов Сергей Александрович был в числе приглашенных на презентацию книги Михаила Щукина "Белый фартук, белый бант". Он от имени мэрии поздравил писателя с выходом новой книги. Смотрите фото к материалу.
  • 11 лет 8 месяцев назад
    Круто! Нет, правда очень интересный материал.
  • 11 лет 8 месяцев назад
    А Нелюбов тут причём? Он же вроде не писатель, а заместитель мэра? На ниосе есть новость, где только его табличка стоит... Он видать здесь был.
  • 11 лет 8 месяцев назад
    Не узнав прошлого, будущего не построишь. Нужно больше писать о прошлом честно и объективно, и меньше разглагольствовать на тему: кем был Сталин - имперец, тиран, великий государственный деятель. Время всё расставит на свои места.
  • 11 лет 8 месяцев назад
    Это было в новости о книге Н. Старикова. Это было в детской работе на конкурсе... И были комментарии, в том числе и с Вашим участием, как я понимаю. Больше ничего не было. И не нужно каждую новость об истории СССР демонизировать и политизировать. Не нужно путать историю с политикой. История - это факты, политика - это мнения и эмоции... Здесь на сайте об этом никто не писал, это я могу уверенно заявить как главный редактор.
  • 11 лет 8 месяцев назад
    Владимир Александрович, с удовольствием прочитал заметку. Прямо бальзам на душу. Нашел ответ на на свой вопрос о возрасте Верх-Сузуна с 1526 года (!)http://bsk.nios.ru/content/unikalnye-pamyatniki-industrialnogo-naslediya-aziatskoy-rossii, хотя самого названия этого села в заметке нет.
  • 11 лет 9 месяцев назад
    А кто-то здесь на сайте писал: "Сталин - умный имперец".
  • 11 лет 9 месяцев назад
    Мать мою! А моих родителей, что справили полвека год назад, хде? Хотите фото - их есть у меня!
  • 11 лет 9 месяцев назад
    Конкурс "Космос и Я" проводил Музей города Новосибирска, они опубликовали результаты конкурса на своем сайте уже давно. Сайт "Библиотека сибирского краеведения"не имеет к этому конкурсу никакого отношения. Мы только информировали, что есть такой конкурс.
  • 11 лет 9 месяцев назад
    Очень жаль, что упразднили у нас улицу им. Кулагина. Хоть и малюсенькая была. Еще раз повторю свое предложение присвоить одной из безымянных и перспективных улиц левобережья – от Мира до Петухова. Левый берег (да и весь город) во многом обязан своему промышленному развитию и эффективной мобилизации именно его грамотному руководству.
  • 11 лет 9 месяцев назад
    Смутила фраза в подзаголовке о месте моста – «на том самом месте, где он сейчас находится». При всем моем уважении к Роецкому остается малоизвестным факт, что в последний момент место строительства моста перенесли вверх по течению на 200 саженей (420 метров), что позволило уменьшить глубину заложения опор на 5 саженей за счет скалистого ложа дна и достигнуть экономии почти в 800 тысяч рублей. (Рапорт инженера Александра Станиславовича Конопчинского от 8 сентября 1893 г.). Кстати, непонятный изгиб жд дороги в области ул. Путевая, возможно, и объясняет старая, проектируемая линия.
  • 11 лет 9 месяцев назад
    Еще одна кочующая ошибка. Сад «Альгамбра» находился не «между улицей Сибирской и Обским проспектом, на их стыке с Кабинетской улицей (ныне район пересечения проспекта Димитрова и улицы Фрунзе)», а на углу северной (нечётной) стороны Сибирской и западной (нечётной) стороны Нарымской в ограничении до Нерчинской. Это прекрасно видно по фотографиям. На этом месте детсад №96.

Страницы