Полк "Великая Германия", вопреки устоявшемуся мнению, не был эсэсовским, это вермахт. Соответственно, в составе дивизии "Дас Райх" тоже не состоял.
А в целом спасибо, что напомнили такую важную дату!
может, кто-то располагает точной информацией и может дать ссылку на книгу Гиннеса по этому рекорду, а также по рекорду Новосибирска как самого быстрорастущего города? Мои поиски не увенчались успехом...
Ошибок масса.
Красный проспект является прямым на протяжении 6450 метров, а потом метров 200-300 чуть отклоняется к западу. По ГИСу самой длинной улицей является Петухова, а не Большая. На третьем месте Тульская. Кто сболтнул там про Первомайскую, давно в музее не работает. Там весь сайт надо вычитывать. Будем работать
Ну вот, пришёл Владимир Александрович и охладил кладоискательский зуд. Конечно, гипербола. И все это понимают, но некоторые хотят что-нибудь этакое ввернуть (я не про уважаемого В.А.).
Да, и ладно. Это СМИ, а не научный сборник. Таковы законы жанра. Через интерес приходит знание. Хотите оттолкнуть человека от исследования - предложите ему по вечерам читать статистические отчёты.
"Бугрование", конечно, имело место, но не стоит преувеличивать его значение для экономики русских первопоселенцев нашего края. "Основным" занятием оно не было. Нужно учесть еще, что по-настоящему богатые захоронения были разграблены еще до русских. "Захоронения, набитые золотом и серебром", - гипербола, конечно.
К данному материалу надо отнестись как к сборнику анекдотов и баек. Первая байка - это про союз краеведов, которого не существует как организации. Ну а второе - на серьезный труд не тянет по объективным показателям. Например, "в Новониколаевске перед Первой мировой войной был основан торговый дом «Кухтерин и сыновья» - да будет известно уважаемому историку, что Кухтерин основал здесь ТД еще в 19 веке. Так что ищите клады, ищите!
А где бы поподробнее почитать про то, как наши предки занимались, в основном, грабежом могил. Я вот про это: "В XVIII веке поиск кладов был чуть ли не основным занятием переселенцев из России, — комментирует сотрудник музея Новосибирска, председатель Союза краеведов Ново-Николаевска-Новосибирска Константин Голодяев. — Это называлось бугрование — разграбление языческих захоронений, которые были набиты золотом и серебром"
В этом "обзоре" нет ни одного неизвестного ранее факта и ни одного нетривиального вывода. Особенно поражает "библиографический список", в котором нет ни одной исследовательской или публицистической работы. Непрофессиональное сочинение.
1) Вот я, действительно, не понимаю. Уже несколько раз написал: Гарин вел магистраль. Спросите у изыскателей, что это означает. Как вообще можно думать, что начальник 5-й партии, сдававший проект, где направление Секты-Кривощеково-Починок называлось магистралью, не посетил Кривощеково? как это вообще в голову могло прийти?
2) «предыдущие исследователи говорят, что Михайловский-2 работал у Колывани в 1891 году и далее шел на Томск»... Кто эти исследователи и на что они опираются? где ссылки на источники предположений? По архивным данным видно, что на колыванском участке от Скалы до выхода на "Гаринскую" магистраль работали помощники Гарина - Стримович, Бергамаско, Табурно. Да, действительно, Гарин большую часть сезона посвятил разработке ветви и подходов к Томску, но только после того, как он сделал МАГИСТРАЛЬ.
3) что было после 8.05.1892 уже описано здесь: http://www.prometeus.nsc.ru/works/zapsib.ssi
Читайте (от слов: «16 апреля 1892 г. новый управляющий МПС С.Ю.Витте внес в КМ представление № 9300...» и дальше несколько абзацев)
4) вам известна статья еще 1995 года - «Условия выбора места мостового перехода Транссиба через р.Обь» (http://www.prometeus.nsc.ru/works/most.ssi). Там написано: «В мае 1892 г. Комитет министров утвердил направление на Кривощеково, но в течение всего года в ведомствах шла скрытая борьба вокруг вопроса о мостах. Еще в ноябре 1892 г. в докладе председателя Управления казенных железных дорог Н.Е.Ададурова звучали предположения о переходе Оби возле Колывани [3]».
5) Вы пишете: «если следовать вашей логике, "правительственный вариант" у Кривощеково уже был, а Михайловский-1 заведомо отправил 2-го на бесперспективный участок»... Действительно, получилось смешно. Про "правительственный вариант" я вообще никогда не писал, потому что это ЧУШЬ - не было никакого варианта, о чем есть масса свидетельств (в том числе в моих статьях).
6) о байке про «военных топографов» я уже писал: http://www.prometeus.nsc.ru/works/milsur.ssi
Сергей, я не претендую на полное знание исторической фактуры, а тем более сметной, но всё равно пытаюсь разобраться.
1891 – Роецким проводится "исследование Оби", а "полевые изыскания", то есть провешивание магистрали, вела партия Михайловского-2. Согласен. Вижу в этом, что у нас точно работал Роецкий, а Михаловский-2 мог быть лишь предположительно. Чайку попить с дороги.
А здесь какая-то путаница. Вы пишите: «обе трассы (и Гарина, и Адрианова) шли на восток ОТ ПЕРЕХОДА В КРИВОЩЁКОВО. Напомню, что предварительно он был утверждён 8.05.1892». Но все предыдущие исследователи говорят, что Михайловский-2 работал у Колывани в 1891 году и далее шёл на Томск, а в 1892-93 он в Сибири не был. У вас есть новые данные, что он всё-таки вёл трассу от Кривощёково? И когда? Это полностью меняет дело!
Далее.
08.05.1892 – Проанализированы результаты "исследования Оби" Роецкого и выводы Михайловского-2 о невозможности улучшения МАГИСТРАЛИ с более коротком направлением через Колывань. Состоялось утверждение Комитетом перехода у Кривощёково. Всё складывается.
После осени 1892-го (не знаю точно когда)- провешивание трассы Адриановым (южнее, тоже от Кривощёково?), хотя это уже ни к выбору места перехода отношения уже не имеет, а значит выходит за рамки вопроса.
Ещё, если следовать вашей логике, «правительственный вариант» у Кривощёково уже был, а Михайловский-1 заведомо отправил 2-го на бесперспективный участок, подыграв его страсти экономии, да ещё поиздевался, обещая крыши соломой крыть.
И ещё хотел спросить вас уже в продолжение (углубление) вопроса. «Переход в Кривощёково никогда и никем… не подвергался никакому сомнению с самого открытия в 1891 г». А есть ли у вас данные о ранней работе здесь военных топографов? У исследователей разные мнения на сей вопрос: от «ура-первооткрыватели» до «никаких военных топографов здесь не было». Я НЕ карту Большего имею ввиду.
«9. Из документа явствует, что Гарину-Михайловскому пришлось защищать не столько целесообразность выбора Кривощекова, сколько общую идею магистрального хода Транссиба между Обью и Томью. «Всех изысканий по магистрали моих было 395 верст». Ничего это прямо не доказывает. «Моих» вполне может иметься ввиду вся (объединённая с Роецким) изыскательская партия»
«10. ...не понял хода мысли: «Трасса, «провешенная» Адриановым, прошла южнее... А при чём тут Кривощёково? Так значит, фраза про «удовольствие» к Оби вообще отношения не имеет? Отлично. А её везде шпили к Новосибирску»
Уважаемый Константин! Вас можно упрекнуть в незнании некоторой исторической фактуры, но, безусловно, при хорошем знании размера непредвиденных расходов на «уникальные объекты капитального строительства, а также объекты атомной энергетики, гидротехнических сооружений первого класса, объектов космической инфраструктуры и метрополитенов». Увы, ни «уникальные объекты», ни полёт Гагарина к западносибирским изысканиям XIX века не имеют никакого отношения.
Фактура заключается в том, что "полевые изыскания", то есть провешивание магистрали, вела партия Гарина, а на долю Роецкого Михайловский-1 отводил "исследование Оби", то есть сбор инженерно-математических данных. Поэтому № 9 - не верен сразу.
Что касается № 10, то обе трассы (и Гарина, и Адрианова) шли на восток от перехода в Кривощёково. Напомню, что предварительно он был утверждён 8.05.1892. Поэтому, - следите за ходом мысли, - переход в Кривощёково никогда и никем (ни 1-м, ни 2-м Михайловскими, ни Адриановым, ни Роецким, etc.) не подвергался никакому сомнению с самого открытия в 1891 г. Речь шла лишь об улучшении МАГИСТРАЛИ, о более коротком направлении через Колывань, о сокращении земляных работ, об уменьшении количества мелких искусственных сооружений, пересечения тальвегов и пр. Ну, и если получится, о поиске более выгодного (для казны и начальника работ) переходе через Обь у Колывани. Следовательно, соглашусь с вами, что когда фразу "шпилили" к Нску - это, действительно, было НЕДОПОНИМАНИЕМ, как и многие другие "непонятки", о которых речь ещё впереди.
Страницы